彼得林區,他是連續13年締造正報酬的基金經理人,累積報酬率 高達2763%,傳頌投資界。《今周刊》獨家專訪這位20世紀頂尖 投資大師,現在,他用滿滿的實戰經驗,向台灣投資人大聲宣告:別管 股災,放膽買好股! 訪談篇 獨家專訪彼得林區/別管股災,放膽買好股!   自從1990年辭去基金經理人職務之後,彼得林區低調生活,絕 少接受媒體採訪,這次《今週刊》排除萬難,經過三個月約訪,終於獨 家取得專訪他的機會,請他就當前全球經濟局勢提出觀察,同時也給投 資人當下投資的建議。   「對於未來,我一向不做太多的猜測!」在全球經濟衰退疑慮重重 之際,二十世紀頂尖投資大師彼得林區認為,任何的短線猜測都沒有實 質意義,如果把時間拉長,無論是經濟衰退或者是產業景氣趨緩,終有 回到正常軌道的時候。作為股市投資人,研究的重點不該是預測景氣, 而是應放在研究基本面上。   在投資市場充滿不確定性的○八年,彼得林區給投資人中肯的建議 。他說,市場瞬息萬變,誰也說不準。但是若能挑到具有潛力且股價便 宜的個股,就該買進,然後靜待股價反應基本面。   至於股債應該如何選擇?彼得林區認為,當然是股優於債。依照他 的投資邏輯,當下應該是:別管股災,放膽買好股。   對於擔心股市仍將繼續重挫的投資人,他更直截了當地說:「假使 你很擔心市場的波動與變化,應該開個銀行帳戶,把錢存在銀行裡面就 好,別開證券戶了。」   基本上,他認為,如果太擔憂市場,就不會是個好投資人,因為你 的進出動作總是顧慮太多。在市場上成功的關鍵,就是要能承受得起市 場上的壞新聞與壞消息,市場下跌時反而可以找到機會,應該感到高興。   一九七七年,彼得林區不過世個基金界的小菜鳥,所掌管的富達麥 哲倫基金,規模只有一千八百萬美元。一千八百萬美元,合台幣約五. 六億美元,即使是以台股基金的標準來看,都還只能算是不太起眼的中 小規模基金。   一九九○年,當他卸下經理人職務時,基金規模成長了七七六倍, 達到一四○億美元。一度,他是全球最大股票型基金的經理人。   彼得林區沒有一戰暴富的傳奇事蹟,也沒有發表過什麼一語成讖的 驚人神準預言。基本上,如果不是把十三年的基金操盤成績一次回顧個 夠,你恐怕很難體會,他的地位能夠超越眾多赫赫有名的投資大師,名 列《紐約時報》二十世紀十大頂尖投資人的第二位,第一名是巴菲特。   在十三年的基金操盤生涯中,彼得林區締造了連續十三年正報酬、 且連續十三年超越股票型基金平均報酬率的驚人紀錄。如果說人生如戲 ,那麼,十三年來,這位演員從未NG。   但畢竟這不只是一齣戲碼而已,還有最真實的獲利回饋。十三年間 ,彼得林區創造了二七六三%的累積報酬率,比大盤漲幅整整多出了 二二○○%。平均計算,每年績效超過二九%。   自九○年辭去基金經理人職務後,幾乎沒人打探他的操作動向;彼 得林區也鮮少預測經濟情勢,所以,退隱之後,你很難找到他對市場展 望的任何談話,他幾乎消失在所有媒體版面。   與台灣媒體難得的首度接觸,發生在二○○一年的一場公開視訊會 議。當時,美國經濟正因為科技股泡沫及九一一事件而陷入危機。當被 問及美股是否已經落底時,彼得林區回答:「我不覺得這樣的預測有什 麼意義,想賺錢,就不該用短線的邏輯思考。」隨後,這個世界進入了 一段最強勁景氣擴張期。   七年之後,全球投資氣氛再度陷入絕望情境,這次《今週刊》排除 萬難,經過三個月約訪,終於獨家取得專訪他的機會。在專訪中,彼得 林區提出他對經濟現況的觀察與解讀,同時發表他對投資心態與選股策 略的建議,他的說法絕不艱澀深奧,卻隱含了最扎實的投資成功哲學。 關於經濟:衰退後就有復甦/市場終會回歸常軌,不必費心猜測 《今週刊》問(以下簡稱「問」):市場上對於目前經濟看法眾說紛紜 ,依你看,美國是否已經步入衰退? 彼得林區答(以下簡稱「答」):衰退了嗎?我現在沒有明確答案。事 實上,我想總要等到塵埃落定之後,才能用回顧過往的口吻,告訴你這 段時間究竟算不算是經濟衰退。記得嗎?○一、○二年的衰退,或者一 九八一、八二年的嚴重衰退,都是等到事過境遷之後,人們才會給予這 段時間一個代表衰退的標籤。在此之前,任何短線的猜測都只是猜測, 意義不大。 我的意思是,市場經過多空循環的交替,總是需要一段時間,通常無法 在發生的當下得知下一個階段的變化。因此,我一向不把時間花在預測 未來上。 問:如果投資人不該花費力氣預測未來,是不是代表我們也不該擔心景 氣的多空變化? 答:自從第二次世界大戰以來,我們一共經歷了十次的衰退期,然而, 十次衰退之後,緊接出現的就是十次景氣的復甦。景氣衰退之後總是會 復甦,長期來看,經濟表現總是能夠回到常軌,那麼,又何必去擔心短 期的不確定性呢? 問:難道沒有任何事情值得擔心嗎?全球投資人現在可都正在擔心著通 膨和美國次貸的問題呢! 答:說到通膨,雖然我並不是經濟專家,但從各種現象來看,這波通膨 倒也不是來得全無道理。過去幾年這個世界的生產力大幅提升,經濟活 動熱絡,這或許就能解釋油價、物價高漲的現象。但,高通膨會是長期 現象嗎? 我還是只看眼前的數字,起碼,當美國核心通膨率達到五%之後,近來 國際油價及原物料價格就出現一波跌勢。五%的通膨率就像是個臨界點 ,達到這個數字,人們就會開始思考更有效率地運用資源,降低通膨繼 續惡化的壓力。 問:次級房貸的問題呢?你認為最壞的情況已經過去? 答:在我看來,次貸問題現在反倒不是那麼重要了,眼前的問題,反而 是大家所忽略的一般優良房貸。這些貸款人並非信用不佳的次級貸款者 ,但他們受到房市下跌影響,必須藉由二次貸款才能負擔得起房貸支出。 問:總的來說,我們可以依循哪些指標,了解經濟正在恢復當中,並且 轉趨樂觀? 答:其實,我認為人們無須太過擔心景氣循環的週期。一般來說,這些 市場的問題都將會自動修正過來。 就我而言,會特別觀察人們買屋的意願,當購屋意願提高,建商也開始 建造更多房屋,情況自然會漸漸好轉起來。但值得注意的是,即使房市 開始回溫,也不見得就能立即用超樂觀的態度解讀。因為過去兩、三年 來的餘屋可能還得花上十二至十八個月才能完全出清完畢。 關於投資,依舊首選股票/世界賺錢機會仍多,且股優於債 問:你認為經濟問題不會影響股票投資,也認為美國各個產業的基本面 仍然不必絕望,所以,你必然也認為現階段的股票投資價值高於債券? 答:是的!美國十年期國庫券的收益率低於四%,比S&P五○○指數 的報酬率來得低。自從第二次世界大戰以來,S&P五○○企業的每股 盈餘成長率,平均可達一七%,雖然經歷了衰退,但是平均仍有這樣優 異的表現,此外,你還可獲得二%至三%股利。 債券在一九八二年之時,政府公債提供一五%的利息,這在當時股票報 酬普遍表現不佳時,特別顯得有競爭力。不過,在我的經驗當中,債券 投資價值超過股票,也就只有在這一時期。 問:除了美國以外,你如何看新興國家的表現? 答:很明顯的,目前中東、俄羅斯與東歐、巴西等國的成長表現,比過 去二十年來表現都還要突出,另外還有中國、印度、土耳其,都各自表 現優異,與美國經濟有了脫鉤現象。 問:北京奧運已經開幕,你如何看待中國市場? 答:我對中國沒有深入研究,不過我知道他們的國民生產毛額(GNP) 達到八%或九%。在我的標準看來,一個國家的GNP若是比其他國家 高出二到三倍,就可說是擁有強健的生產力,或許就是值得投資、有機 會賺到錢的國家。 問:那麼以亞洲來說,哪個國家最獲你青睞? 答:不,請別誤會,雖然我認為某些國家有賺錢機會,但不該我賺的, 我就不會去賺。基本上,我不會花時間去研究印度或是中國、韓國、台 灣的股票,因為光在美國,就有五千家企業夠我花時間去研究了。 關於心態:對的標的就下手/太過擔憂,乾脆別想投資 問:所以你仍然專注投資在美國? 答:沒錯。 問:是的,你總是建議投資人應該從自己熟悉的市場下手,不過,我們 現在應該等待局勢更加明朗時再進場嗎? 答:我不確定是否等得到所謂的局勢明朗,市場真的是瞬息萬變,誰也 說不準。能夠確定的事情是,如果你有長期投資的耐心與本錢,而且挑 到了具有潛力且股價便宜的個股,就該買進,然後靜待股價反應基本面。 問:對於那些擔心市場仍將繼續重挫的投資人,你會對他們說些什麼? 答:假使你很擔心市場的波動與變化,你應該開個銀行帳戶,把錢存在 裡面就好,別開證券戶了。 基本上,假使太擔憂市場,就不會是個好投資人,因為你的進出動作總 是顧慮太多。在市場上,成功的關鍵就是要能承受得起市場上的壞新聞 與壞消息,市場下跌時反而可以找到機會,應該感到高興。 問:你曾說過,太早賣掉 Home Depot(DIY 工具店)和玩具反斗城,是 你畢生最大的遺憾,最近,這個錯誤還有再犯嗎? 答:很可惜,我的確又犯了幾次同樣錯誤。有一些農產品企業的股票賣 得太早了。就和上述的兩家公司一樣,都是犯下賣得太早的錯誤!沒想 到農產品企業在我賣出後,又繼續向上漲。 問:農產股前些日子飆得頗兇,太早出場,很後悔吧? 答:要說非常後悔,倒也還好。反正,我總是不停地找尋機會,找到未 來對的趨勢。就像之前說的,我從不試圖去預測市場,不去預測市場的 高低起伏,而是把全部的精神和心力放在個別企業身上。 問:哪些企業?它們具有什麼特質?或者說,怎樣的企業才能被你列入 追蹤名單? 答:我不能報明牌,但說穿了,這些企業的特質其實沒有多麼特別。首 先是擁有良好的財務結構,並且,他們可以長時間的專注在本業上。具 備此二者之後,再來要看這家公司是否具有獨特性、不可替代的優勢。 如果有,你就可能挖掘一檔在未來五年、十年都能持續表現良好的企業 個股。 關於選股:研究個股最重要/別去預測股價,要用力掌握盈餘 問:所以,研究個股的本質,是投資人現階段最重要的功課嗎? 答:不只是現階段,對於一位投資人來說,不管是在任何時候、手上有 多少資金,研究個股都是最重要的功課。當我還是手握140億美元的基金 經理人時,研究個股是最重要的投資流程,現在,我幫慈善基金會操盤, 資金只有1億美元,但主要功課還是一樣,研究個股。 問:關於個股,資訊總是太多,研究的面向非常複雜,你建議投資人從 哪方面著手最有效率? 答:道理還是一樣,我們不必去預測股價會在何時起漲或下跌,影響短 期股價的因素太多了,你不可能精準掌握每一次的高低轉折點。 大家都知道本益比很重要,本益比是P(股價)除以E(盈餘)。但其中,我 們很難去透過研究來掌握P的變動。因此,真正要專心研究的,是在E的 部分,深入研究一家企業,搞清楚它的獲利能力究竟如何。尤其是現在, 真的不用太在意股價。與過去50年的平均水準比起來,美國股市現在的 本益比確實相對較低。我們雖然還是不能預測股價何時會向上修正,但 起碼知道,股價已經有了向上修正的空間和本錢,現在,專心研究盈餘, 才能抓到大盤反彈時,動作更快、更大的個股。 問:你現在如何挑選股票?會像以往一樣四處旅遊找尋標的嗎? 答:出門拜訪企業的部分,一個月大約7到10天,但不會再像以前一樣, 一整個月都在外地旅遊。我多半是每天坐在辦公室裡,打4、5通電話給 有興趣的企業聊聊。這就是我的退休生活,當投資變成生活的一部分, 不再需要擔心基金績效排名或者基金規模增減時,投資還真的是件很有 趣的事!所以,對於這樣的退休生活,我非常滿意。 關於美國:需求仍然在/三大產業都還保有一絲命脈 問:雖然你不預測未來,但你非常重視基本面,而就美國幾個主要產業 看來,基本面並不樂觀,不是嗎? 答:是的,就以房屋和汽車兩大產業來說,在過去,美國每年的換車需 求超過1700億美元,但現在的汽車業整體產值卻只有1300至1400萬美元。 你可以解讀,這的確代表汽車業者對於未來需求相當悲觀。不過,汽車 終究是消耗品,更換的需求只會遞延,不會消失。房地產業的部分,美 國的每月住宅開工戶數從170萬戶一路下跌,現在剩下60萬戶左右,這是 非常嚴重的負面轉變。不過,進一步從需求角度思考時,又會忍不住感 到一絲樂觀。畢竟,美國每月的新屋需求長期都還維持在120萬戶以上。 需求不死,產業就還算是抓著一條復甦命脈。 問:金融業呢?你在基金操盤後期最愛的房利美(Fannie Mae),現在似 乎遇到了大麻煩?它還值得投資嗎? 答:我確實靠這檔股票賺了不少錢,也曾經連續好幾年推薦過這檔股票。 不過受到法令限制,我不能在此對個股發表意見。 問:但就你認為,房利美及房地美(Freddie Mac)的股價暴跌及資金周轉 疑慮,會對全球金融市場造成影響嗎? 答:二房對於美國政府來說,擁有十分重要的地位,它們就像是金融系 統的根基,是重要支柱,我不會揣測它們的股價是否會自行復原,比股 價重要的訊息是,它們獲得了政府支援,最起碼,業務仍在持續運作當 中。也就是說,這兩家公司是美國金融的支柱,美國政府全力扶持不讓 它倒,而它們也確實還撐在那裡。 問:沒有政府大力支持的區域銀行,命運又會如何? 答:在美國,有超過5000家不同的區域銀行,但在加拿大和英國,可能 只有各5到6家這樣的銀行。美國的銀行實在過剩了!假使再有更多銀行 破產,我也不會太感意外。但是,我們有過去30年代的經驗,美國聯邦 儲蓄保險公司(FDIC)和政府將會做好完善準備,在發生財務問題時保護 這些銀行,承擔損失。
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