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文章對turtles的操作有些誤會,可參見「海龜特訓班」一書。
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主 題: Richard Dennis (2)
作 者: 路客
發表日期: 2003/4/15 下午 03:49:11 個人藏經閣
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以下節錄自某網站對於Richard Dennis的報導。
The flagship Dennis program, which began trading in May 1994, ended its run
with less than $80 million under management, down from its Aug 1999 peak of
$310 million. The program ended 1999 down 10.3% and was down 36.7% through
September 30, 2000 after a 10.6% loss in September.
This year began well for Dennis, with a 27.8% gain in January. But he made
money in only one other month - 8.9% in July - and the series of losing
months included losses of 17.4% in March and 21.9% in June.
A Kenmar official said that in spite of the firm’s most recent decline, the
DTG program achieved a compound annual return of 26.9%, including two years
when performance exceeded 100%.
Kenmar had earlier halted trading in its guaranteed Dennis
Principal-Protected II Fund on June 20 after the fund reached its stop-loss
limit on June 19. The offshore fund was launched in February 1999.
Richard Dennis於1994年再度投入投機市場,直到2000年再度畢業離場。期間旗下基金曾
經表現亮麗(如圖上所標示之時間點),但是之後終究無法避免厄運再度降臨。
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主 題: Re:Richard Dennis (2)-1
作 者: 路客
發表日期: 2003/4/15 下午 04:03:24 個人藏經閣
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這個Richard Dennis就是刀疤兄提過的『95%的獲利來自其中5%交易』的Richard Dennis
,Richard Dennis在1984到1988年間叱吒風雲、不可一世,被The New York Times譽為
The Prince of the Pit。
關於Richard Dennis的這篇報導是這個投機市場百態中、又一個俯拾皆可得的赤裸裸實例
。我們如果將Richard Dennis旗下基金的盈虧狀況逐月對照NASDAQ走勢,我們將發現
Richard Dennis在1999年9月之前的意興風發,事實上只不過反應了NASDAQ的強勁多頭走
勢。我們如果以型態觀察NASDAQ,1999年9月附近的多頭走勢確實讓人產生頭部的不正確
聯想,有一點類似3411上來,在6484附近作頭那一波。從基金逐月盈虧狀況,我猜測這是
Richard Dennis據以作空的理由。
DTG鉅額虧損的可能原因有二:1)他在疑似頭部區域累積了大量空倉。2)他在方向出現錯
誤時不曾在第一時間執行停損,而且逆勢加碼空單。而這兩者剛好都是市場操作的最大忌
諱。而真正致命的原因恐怕還在後續的反手操作,也就是NASDAQ終於反轉之後,我懷疑
Richard Dennis還反手作多企圖扳回一城!果真如此,Richard Dennis真是死不足惜。因
為就操作而言,他和我們在市場中碰見的任何散戶並無任何不同,唯一的差異是他的運氣
夠好,在某一段大多頭走勢中碰巧作多。對我來說,Richard Dennis的這份資料是彌足珍
貴的、活生生的投機市場教材,可惜這個版上感興趣的人不多,大部分人不願意接觸這種
負面消息,它對我們的旖旎幻想是一種殘酷已極的阻礙。
操作中我們的最大危機正是來自對這種上天給予的禮物的錯誤認知。我們總是認為獲利是
應該的、是上天給予我們、對於盤勢發展精準解讀的獎賞。一旦這種錯誤認知成為一種操
作習慣,失敗的種子就已經在我們的操作中悄然萌芽。
我這幾天上了Turtles網站,整個看下來我只有一種感覺,DTG和我們在台灣隨處可見的投
顧其實沒有什麼兩樣。他們號稱擁有必勝戰法、藉著誇大某一次操作的戰果來吸引貪婪的
投機客,卻對他們可能的虧損隻字不提。我還記得Richard Dennis說過的:『我的95%獲
利來自其中的5%交易』,現在我開始懷疑Richard Dennis可能忘了『他的95%虧損也可能
來自其中的5%交易』。
『獲利始終來自於運氣、虧損是必然勿庸置疑』應該是我們在操作中時刻不可或忘的心態。
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主 題: Re:Richard Dennis (2)
作 者: Lutein
發表日期: 2003/4/15 下午 07:31:16 個人藏經閣
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感謝路客提供的資訊!
不過我有些意見,
我認為路兄所說"他在疑似頭部區域累積了大量空倉",
這點如果說是個"錯誤"似乎有些爭議
就邏輯來說,
頭部本來就是事後看才能確認的,所以在"疑似頭部區"建空頭部位並無不妥處
而關鍵應是在"大量"空單這個部份,
他所建部位的大小(這又關係到停損點的大小及位置),及後續的操作才是最重要的部份
但這部份我們並無從得知
我想提一個模範生,Victor Sperandeo
先看看他的交易資本
1972~1976是25萬美元,1977為50萬美元,1978~1986為200萬美元
我們知道他每年都賺錢,
1972~1976共賺了約170萬美元
1977年他賺了40萬美元
1978~1986共賺了約580萬美元
上面可以發現,Victor的操作如同他個人所強調的一致性,求的是穩定
他自己也說,如果有所謂"交易名人堂",他不會入選
,因為在任何時刻很多市場操作者都賺的比他多
Victor求的是穩定成長的績效,而非快速致富
他的方法是,
單筆部位最多只有資本的10%,例如1973年的資本是25萬美元
每個單一部位最多只有2.5萬美元
而停損侷限在部位的10%~20%,也就是最多虧損5000美元,只有資本的2%
如果第一筆虧損了,虧5000美元
,則原本部位剩2萬美元,下一筆建部位最多就是2萬美元
換言之,當他出現連續虧損時,要虧掉10%都屬不易
這是他控制風險的方法,
注意很重要的一點,不論再有把握的行情,這些資金原則都是最優先的
反觀如傑西李摩、Soros或R.Dennis,都經歷過某些大起大落,
因為他們的方法就是會有這樣的結果
上面所述R.Dennis的結果應不代表他對行情預測有問題,
更關鍵的應是在資本與部位風險部份過度放大的錯誤
我認為許多媒體或書本喜歡事後諸葛去評論某某人判斷行情對錯,焦點是不對的
賺了大錢說他對市場敏銳度高,賠了錢說他鬼迷心竅
大眾喜歡神話般的英雄,所以不斷塑造英雄
台視所播的韓劇商道,裡頭林尚沃最後富可敵國,因為他堅持商道的理念
老實說,這個虛構的故事是個最差示範
例如林尚沃最關鍵的一次交易中,將整個商團的資金全壓在某次的人參交易上,
甚至自己的錢不夠,還大額貸款
他對了就是英雄,全國最有錢的人;錯了,他將一世臭名
結果林尚沃因為正確的判斷讓他這筆交易成為全朝鮮最有錢的人
雖然作者讓他成為了英雄,但此交易的方法絕對是有問題的,而且是最嚴重的問題
商道這個大家捧為經典之作的故事,背後暴露出來的,正是一般人對風險觀念的缺乏
大家關心的是他對還錯,而不是對了或錯了會怎麼樣
回到Victor的資本風險原則,實在是很乏味,不是嗎?!
連最有把握的行情也不能一賭生死,不能享受那高潮迭起的快感
但交易最最重要的祕訣正是在此,不是那高深的abc波,
也不是那說來神秘對市場天生的感覺
如果要那激情的感覺,的確沒有比大量部位在市場中浮沉來的更刺激
但別忘了永遠都要冷靜的問自己,"我可以錯幾次"
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主 題: Re:Richard Dennis (2)
作 者: Lutein
發表日期: 2003/4/16 上午 12:09:26 個人藏經閣
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這種事情在真正遇到時,的確很難真正擺脫掉自我對行情的成見
例如,假設連續成功的操作了數筆後,
下一筆你做了一筆空單,一開始就很順利,你也開始開心的規劃行情跌到哪邊要獲利了解
可以賺多少等等
突然行情上揚,你告訴自己是反彈,加碼放空,隔2、3天果然又跌回來了,
你的部位獲利更多了
跌了一天,又開始漲,達到你的停損出場點
這時心魔出現,因為之前反彈加碼放空,還比原部位多賺了一些
雖然現在獲利又吐回去,但"有可能"只是反彈,只是你原先的進場點不好
於是你又多等了一會兒,直到收盤你什麼事也沒做,而部位已經虧損一些了
從獲利到虧損,你決定讓自己冷靜一下
當天下午,你分析了行情,也參考了一些分析師的相同意見,100%肯定行情不可能上漲,
頂多是較大反彈
所以你重新設停損,決定再往上彈就再加碼一些空頭部位,讓平均成本更漂亮...
故事就是這樣,
每一步總是只是一個不起眼的一念間,但回頭看所有連接的每一步卻釀成了大禍
來的靜悄悄,來的無聲無息....
by 刀疤老二
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主 題: Richard Dennis (2)
作 者: 路客
發表日期: 2003/4/15 下午 03:49:11 個人藏經閣
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以下節錄自某網站對於Richard Dennis的報導。
The flagship Dennis program, which began trading in May 1994, ended its run
with less than $80 million under management, down from its Aug 1999 peak of
$310 million. The program ended 1999 down 10.3% and was down 36.7% through
September 30, 2000 after a 10.6% loss in September.
This year began well for Dennis, with a 27.8% gain in January. But he made
money in only one other month - 8.9% in July - and the series of losing
months included losses of 17.4% in March and 21.9% in June.
A Kenmar official said that in spite of the firm’s most recent decline, the
DTG program achieved a compound annual return of 26.9%, including two years
when performance exceeded 100%.
Kenmar had earlier halted trading in its guaranteed Dennis
Principal-Protected II Fund on June 20 after the fund reached its stop-loss
limit on June 19. The offshore fund was launched in February 1999.
Richard Dennis於1994年再度投入投機市場,直到2000年再度畢業離場。期間旗下基金曾
經表現亮麗(如圖上所標示之時間點),但是之後終究無法避免厄運再度降臨。
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主 題: Re:Richard Dennis (2)-1
作 者: 路客
發表日期: 2003/4/15 下午 04:03:24 個人藏經閣
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這個Richard Dennis就是刀疤兄提過的『95%的獲利來自其中5%交易』的Richard Dennis
,Richard Dennis在1984到1988年間叱吒風雲、不可一世,被The New York Times譽為
The Prince of the Pit。
關於Richard Dennis的這篇報導是這個投機市場百態中、又一個俯拾皆可得的赤裸裸實例
。我們如果將Richard Dennis旗下基金的盈虧狀況逐月對照NASDAQ走勢,我們將發現
Richard Dennis在1999年9月之前的意興風發,事實上只不過反應了NASDAQ的強勁多頭走
勢。我們如果以型態觀察NASDAQ,1999年9月附近的多頭走勢確實讓人產生頭部的不正確
聯想,有一點類似3411上來,在6484附近作頭那一波。從基金逐月盈虧狀況,我猜測這是
Richard Dennis據以作空的理由。
DTG鉅額虧損的可能原因有二:1)他在疑似頭部區域累積了大量空倉。2)他在方向出現錯
誤時不曾在第一時間執行停損,而且逆勢加碼空單。而這兩者剛好都是市場操作的最大忌
諱。而真正致命的原因恐怕還在後續的反手操作,也就是NASDAQ終於反轉之後,我懷疑
Richard Dennis還反手作多企圖扳回一城!果真如此,Richard Dennis真是死不足惜。因
為就操作而言,他和我們在市場中碰見的任何散戶並無任何不同,唯一的差異是他的運氣
夠好,在某一段大多頭走勢中碰巧作多。對我來說,Richard Dennis的這份資料是彌足珍
貴的、活生生的投機市場教材,可惜這個版上感興趣的人不多,大部分人不願意接觸這種
負面消息,它對我們的旖旎幻想是一種殘酷已極的阻礙。
操作中我們的最大危機正是來自對這種上天給予的禮物的錯誤認知。我們總是認為獲利是
應該的、是上天給予我們、對於盤勢發展精準解讀的獎賞。一旦這種錯誤認知成為一種操
作習慣,失敗的種子就已經在我們的操作中悄然萌芽。
我這幾天上了Turtles網站,整個看下來我只有一種感覺,DTG和我們在台灣隨處可見的投
顧其實沒有什麼兩樣。他們號稱擁有必勝戰法、藉著誇大某一次操作的戰果來吸引貪婪的
投機客,卻對他們可能的虧損隻字不提。我還記得Richard Dennis說過的:『我的95%獲
利來自其中的5%交易』,現在我開始懷疑Richard Dennis可能忘了『他的95%虧損也可能
來自其中的5%交易』。
『獲利始終來自於運氣、虧損是必然勿庸置疑』應該是我們在操作中時刻不可或忘的心態。
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主 題: Re:Richard Dennis (2)
作 者: Lutein
發表日期: 2003/4/15 下午 07:31:16 個人藏經閣
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感謝路客提供的資訊!
不過我有些意見,
我認為路兄所說"他在疑似頭部區域累積了大量空倉",
這點如果說是個"錯誤"似乎有些爭議
就邏輯來說,
頭部本來就是事後看才能確認的,所以在"疑似頭部區"建空頭部位並無不妥處
而關鍵應是在"大量"空單這個部份,
他所建部位的大小(這又關係到停損點的大小及位置),及後續的操作才是最重要的部份
但這部份我們並無從得知
我想提一個模範生,Victor Sperandeo
先看看他的交易資本
1972~1976是25萬美元,1977為50萬美元,1978~1986為200萬美元
我們知道他每年都賺錢,
1972~1976共賺了約170萬美元
1977年他賺了40萬美元
1978~1986共賺了約580萬美元
上面可以發現,Victor的操作如同他個人所強調的一致性,求的是穩定
他自己也說,如果有所謂"交易名人堂",他不會入選
,因為在任何時刻很多市場操作者都賺的比他多
Victor求的是穩定成長的績效,而非快速致富
他的方法是,
單筆部位最多只有資本的10%,例如1973年的資本是25萬美元
每個單一部位最多只有2.5萬美元
而停損侷限在部位的10%~20%,也就是最多虧損5000美元,只有資本的2%
如果第一筆虧損了,虧5000美元
,則原本部位剩2萬美元,下一筆建部位最多就是2萬美元
換言之,當他出現連續虧損時,要虧掉10%都屬不易
這是他控制風險的方法,
注意很重要的一點,不論再有把握的行情,這些資金原則都是最優先的
反觀如傑西李摩、Soros或R.Dennis,都經歷過某些大起大落,
因為他們的方法就是會有這樣的結果
上面所述R.Dennis的結果應不代表他對行情預測有問題,
更關鍵的應是在資本與部位風險部份過度放大的錯誤
我認為許多媒體或書本喜歡事後諸葛去評論某某人判斷行情對錯,焦點是不對的
賺了大錢說他對市場敏銳度高,賠了錢說他鬼迷心竅
大眾喜歡神話般的英雄,所以不斷塑造英雄
台視所播的韓劇商道,裡頭林尚沃最後富可敵國,因為他堅持商道的理念
老實說,這個虛構的故事是個最差示範
例如林尚沃最關鍵的一次交易中,將整個商團的資金全壓在某次的人參交易上,
甚至自己的錢不夠,還大額貸款
他對了就是英雄,全國最有錢的人;錯了,他將一世臭名
結果林尚沃因為正確的判斷讓他這筆交易成為全朝鮮最有錢的人
雖然作者讓他成為了英雄,但此交易的方法絕對是有問題的,而且是最嚴重的問題
商道這個大家捧為經典之作的故事,背後暴露出來的,正是一般人對風險觀念的缺乏
大家關心的是他對還錯,而不是對了或錯了會怎麼樣
回到Victor的資本風險原則,實在是很乏味,不是嗎?!
連最有把握的行情也不能一賭生死,不能享受那高潮迭起的快感
但交易最最重要的祕訣正是在此,不是那高深的abc波,
也不是那說來神秘對市場天生的感覺
如果要那激情的感覺,的確沒有比大量部位在市場中浮沉來的更刺激
但別忘了永遠都要冷靜的問自己,"我可以錯幾次"
==
主 題: Re:Richard Dennis (2)
作 者: Lutein
發表日期: 2003/4/16 上午 12:09:26 個人藏經閣
-------------------------------------------------------------------------
這種事情在真正遇到時,的確很難真正擺脫掉自我對行情的成見
例如,假設連續成功的操作了數筆後,
下一筆你做了一筆空單,一開始就很順利,你也開始開心的規劃行情跌到哪邊要獲利了解
可以賺多少等等
突然行情上揚,你告訴自己是反彈,加碼放空,隔2、3天果然又跌回來了,
你的部位獲利更多了
跌了一天,又開始漲,達到你的停損出場點
這時心魔出現,因為之前反彈加碼放空,還比原部位多賺了一些
雖然現在獲利又吐回去,但"有可能"只是反彈,只是你原先的進場點不好
於是你又多等了一會兒,直到收盤你什麼事也沒做,而部位已經虧損一些了
從獲利到虧損,你決定讓自己冷靜一下
當天下午,你分析了行情,也參考了一些分析師的相同意見,100%肯定行情不可能上漲,
頂多是較大反彈
所以你重新設停損,決定再往上彈就再加碼一些空頭部位,讓平均成本更漂亮...
故事就是這樣,
每一步總是只是一個不起眼的一念間,但回頭看所有連接的每一步卻釀成了大禍
來的靜悄悄,來的無聲無息....
by 刀疤老二
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